【動画】秀長がいなくなった途端に豊臣が崩壊した件www 2ちゃんねるの歴史オタクたちの見解がおもしろい

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【動画】秀長がいなくなった途端に豊臣が崩壊した件www 2ちゃんねるの歴史オタクたちの見解がおもしろい

引用元:https://youtu.be/3XYZOZkrQ44

2: ひえコペ

兄弟揃って跡取りに恵まれなかったんだよな

3: ひえコペ

奈良、和歌山治めた時点でぶっ壊れだよ

4: ひえコペ

ポカをやらず、焼き味噌も漏らさずにあの怪物『秀吉』の片腕をやり続けたのが有能の証

5: ひえコペ

豊臣政権で、血の繋がりのある大大名が一人いるだけで全然状況変わるからなあ。

6: ひえコペ

豊臣秀長、武田信繁、三好実休と副将がいなくなった後にブレーキが効かなくなる

7: ひえコペ

ポカやらかした秀次にも名誉挽回のチャンスを作ってあげられてるのも地味ながら有能
これができるNo.2がいる組織は長続きする

8: ひえコペ

家康も秀吉が武官の大名弱らせなかったら、江戸幕府での大規模な改革出来なかった言うしな

9: ひえコペ

立場に対して秀長個人に対して記述された資料が少ないとかどこかで聞いたお覚えがありますね、実像がかなりわかりにくい人物の一人だとか

10: ひえコペ

最近は秀長は秀吉の同父弟って説が有力なのと、秀吉は唐入りしくったのは普通のミスで死ぬまで頭がバキバキだったからこそ死ぬまで家康が動けなかったって言われているけどな。

11: ひえコペ

個人的には秀長は亡くなったタイミングが最悪だったと思ってる
ちょうど鶴松が生存してる期間に病になって亡くなってるから、たぶん豊臣の今後は鶴松で安泰って思って亡くなってるのよな
秀長が亡くなったのが鶴松が生まれる前か亡くなった後だったら、病をおしてでも後継問題で揉めないようにどうにかしようとしてたかもしれないとはたまに考えるわ

12: ひえコペ

もし長生きしてたらってあるけど働きすぎてどの道過労とかで早死にはしてそうだけどなけど長生きしてたのなら秀吉のストッパー役として基盤を支えてただろうなと朝鮮出兵や秀次事件とかなかったりなそれにこの世界線の家康が天下を取るなら秀長が死んでからだろうな

13: ひえコペ

誰だったかな。実は秀長にも若くして死んだ男の子がいたって誰か論文書いていたような

14: ひえコペ

内政を石田三成が掌握したのが間違いだよな。
加藤清正が遠縁とはいえ豊臣政権の担い手だったら少しは変わってた。

15: ひえコペ

秀次事件は、どー考えてもよく分からんのなぁ。
豊臣家の男系がただでさえ少ないのに、「秀次が豊臣家乗っ取りを狙ってる」て噂程度で切腹させるのはあり得ない。
個人的には、「自発的切腹説」(秀次が身の潔白を示すために切腹したため、このままでは秀吉が殺したようなものになるのを隠すため、切腹に値する罪を秀次にあったことにした)を推します。

16: ひえコペ

下手すりゃ関ケ原が秀頼VS.秀次の構図になってた可能性もあるのかな

17: ひえコペ

秀吉は生前何度も「自分の次に天下を取るのは誰か」って議題で部下と話し合ってたから
自分の死後に天下を譲ること自体は普通に受け入れてたはずだよ

18: ひえコペ

秀長が長生きした場合は秀頼の天下の邪魔で秀次と同じく消されると思う

19: ひえコペ

秀吉の晩年の耄碌ぶりでは、秀長が長生きしていたとしても歴史は変わらなかったように思う。
まず千利休切腹に反対して、そのことで秀吉からの印象が悪くなり、煙たがられてしまい、秀次を高野山へ追いやる時に反対してとうとう完全にブチ切れられて秀長も粛清されてしまうように思う。

秀頼が誕生していなければ、秀長が長生きしていようとしてまいと、豊臣政権はもっと長く続いたかもしれない。

20: ひえコペ

茶々の復讐

21: ひえコペ

兄より優れた弟など存在しないだろ

22: ひえコペ

秀長が秀吉より長く生きたら、ではなく秀長が家康より長く生きたらでないと豊臣勝利はなかったかと思います。それも十分条件ではなく必要条件ではなかったかと思います。家康死後、秀長が徳川250万石問題に対処しきって初めて勝利の目も出てきたのではないかと。

23: ひえコペ

長生きしてたら、狸の天下はない。

24: ひえコペ

実は、当時の資料では豊臣秀長がどんな人物なのかは分からなかったりする。
補佐役というのも、与えられた所領と官位から妄想されたもので、当時の資料ではマジでどういう人物かは分からない。
豊臣政権のNO.2になったのも晩年のみで、それまでは織田信雄が豊臣のNO.2だった。

25: ひえコペ

秀長?

それ寄りも、血の繋がりかな?

凡将と言われてたらしいが秀次が、居れば?

家康の天下は、来なかったかも?

秀吉は、千利休すら切腹へ

滅びくして滅んだ豊臣

例え、秀長の子が居ても、生かしてたかな?
猜疑心の強い秀吉が

26: ひえコペ

秀長が豊臣軍指揮官の時は無敵。四国九州制圧の時は一方的に勝った。小田原の陣の時は真面目な話徳川織田伊達が北条について豊臣軍敗退がありえた。しかも朝鮮の陣にも秀長は反対した。優秀すぎる。

27: ひえコペ

秀長が長生きしてたらとは良く聞くけどももし非の打ち所のない程の健康な人間だったら秀吉に粛清されてたと思う

文字通り秀吉より優秀で人望もあったから秀吉にとっては自分の地位を脅かす存在になり得た

世は下剋上の世であり、親族であろうとも信用出来ない

支配者にとって自分より優秀かつ人気の有る存在は必要無いのだ

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