【マジかよ】藤井聡太八冠がまだ越えられない!?史上最強の棋士は今だ大山十五世名人なのか論議スレまとめ

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【マジかよ】藤井聡太八冠がまだ越えられない!?史上最強の棋士は今だ大山十五世名人なのか論議スレまとめ

引用元:https://youtu.be/bj2h9d6-guU

2: ひえコペ

大山時代はそもそも棋士の間の棋力差が大きかったと思うから単純に今と比較できない気がする
今は3段リーグ制で総じて棋士のレベルも高いし研究も盛んだからその中で傑出してる藤井八冠はやっぱり別格だと思う

3: ひえコペ

棋力以外の盤外戦術で相手を甚振ってたような人物と現代の棋士を比較すべきではない。
将棋では真剣勝負しながら相手に敬意を払うから尊敬される。
勝てば相手の人格否定してもいいと思ってたような人物など比較にすら値しない。

4: ひえコペ

今のペースで行くと多少下振れても藤井は通算250期超えるんやから、もう藤井最強で良い

5: ひえコペ

30年後に棋士の能力が飛躍的に上がってるわけではないでしょ。AIの手をすべて記憶できるわけじゃないし。
藤井八冠の強さはその研究量は言わずもがなだけど、それ以上にその読みの速さ、正確さ。
相手に勝負手の選択を迫り続けて悪手を誘う。逆転勝ちが多いっていうのはそういうこと。
そして歴代棋士、若手を見渡してもこの能力を凌駕する棋士は今のところ存在しない。

6: ひえコペ

名人20連覇してほしいな

7: ひえコペ

大山が偉大であったことは誰もが認めるところだが、単純に棋力で比較すると藤井の方が優れていると思う。

8: ひえコペ

棋力で言えばもちろん藤井
というか、今のA級棋士なら誰でも大山に勝てる
勝てなかったら将棋は何十年も進化してないことになってしまうし、知的ゲームでそれはあり得ない
でも、最強棋士ってそういう話だけでも無いと思う
藤井はまだ永世名人にもなっていないしな

9: ひえコペ

藤井聡太八冠の晩年を見て見たいが、我に時間がありません 大記録達成していると想像します 孫に伝言して報告する様に伝えます

10: ひえコペ

相対的な突出度で言えば確実に藤井

11: ひえコペ

実績なら大山
絶対的な棋力なら藤井
藤井が実績で大山を完全に超えるには、あと40年以上必要

12: ひえコペ

タイトル戦20連勝達成で、大山康晴の記録をひとつ塗り替えるね。

13: ひえコペ

大山康晴がAIに触れていたらきっと藤井聡太並みには強かったと思うし、その当時にAIがあったら升田幸三が藤井とは違う方向で独自の進化を遂げていたと思う。逆に、藤井ほどの才能があれば、AIに触れずとも大山・升田と渡り合っていただろう。

14: ひえコペ

この比較、あんまり意味ないな。大山、羽生、藤井聡太、3人とも最強だよ。

15: ひえコペ

大山名人の50回連続タイトル戦出場は更新して欲しい!

16: ひえコペ

藤井聡太も紙一重・逆転勝利も多いし,同時代に好敵手がいれば優勝記録は変わるので記録だけでは一概に言えないが,大山氏には王将位20期やタイトル戦登場連続50回もある。升田幸三氏の健康状態が良ければ大山氏の記録も変わったかもしれない。藤井聡太から最後の一冠を奪取した棋士は話題になるだろう。

17: ひえコペ

比べる事かな…?
伊藤、藤本が上位陣を倒している。
藤井は過去の名棋士より明らかに突出している。しかし、常識が幅を利かせていたこれまでとは違う。新しい将棋を楽しむ時代になったのではないか…!?

18: ひえコペ

単純に棋力だけで判断するのはナンセンス
棋力だけなら50年後には藤井8冠より高い棋士は出てくるだろう
定跡も進化していくし、AIなどの研究環境も良くなっていくので
なのでGOAT的な存在になるためにはタイトル100期以上が必要だと思う

19: ひえコペ

なんでもそうだけど普通に時代が下るほど実力は上でしょ
そうじゃなきゃ大山名人含め以降の棋士は誰も将棋自体の進歩に寄与しなかったという事になる
誰が最も強いかではなく、むしろどれだけ将棋の進歩に貢献したかという点で言えば
その人以降時代がガラッと変わったという点で藤井竜王名人と比較しうるのは谷川17世名人だと思う

20: ひえコペ

比べてもしょうがない挙句、比べ方にもよると思う。
単に棋力ならいまの棋士の方が明らかにうえ。
でもインターネットもAIもなかった時代に藤井聡太が生まれて
大山ほどの棋士になれたのか? みたいな話ならわからんとしか言いようがない。
同様にいま大山が生まれていまの環境で育ったとき、どういうレベルの棋士になるのか?
それもわからん。
まぁ勝手なこといって妄想するのは楽しいけどね。

21: ひえコペ

棋力で言えばそりゃ未来の棋士である藤井聡太の方が何倍もうえで、大山康晴は今の奨励会三段リーグ抜けることも出来ないと思う。
ただその時代の傑出度で言えば今のところは藤井聡太だが長期で見ると大山康晴の方が上な可能性はある。

22: ひえコペ

途中で見るの飽きた

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